Moins de Noirs, plus de polyphonie : l’historienne Miriam Gebhardt en conversation

Moins de Noirs, plus de polyphonie : l’historienne Miriam Gebhardt en conversation

novembre 4, 2022 0 Par MistressMom

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maison d’édition cc dva

Lorsqu’une étudiante s’est présentée à un séminaire et a dit qu’elle ne pouvait pas et ne voulait pas se dire féministe à cause d’Alice Schwarzer, la journaliste et scientifique a pensé Myriam Gebhardt, il est urgent de faire quelque chose à ce sujet. Dans son livre “Alice in No Man’s Land – Comment le mouvement des femmes allemandes a perdu des femmes” Gebhardt s’occupe maintenant par conséquent de ce sujet. Elle parle à Missy du manque de polyphonie dans le féminisme allemand et critique la souveraineté d’interprétation que l’ancienne pionnière du mouvement des femmes allemandes Alice Schwarzer, aujourd’hui âgée de 70 ans, semble encore avoir.

Missy Magazine : L’Amérique a Judith Butler, la France a Simone de Beauvoir et l’Allemagne a Alice Schwarzer. Dans chaque pays, il y a des sommités dans les domaines les plus divers. Qu’est-ce qui vous dérange dans le fait qu’Alice Schwarzer assume ce rôle de premier plan dans le féminisme allemand ? Miriam Gebhardt : Malheureusement, Judith Butler, Simone de Beauvoir et Alice Schwarzer ne sont pas comparables. Butler et de Beauvoir sont et ont été aussi des militants, mais ils ont surtout fait avancer le débat théorique, et cela avec une portée internationale. Contrairement à eux, Schwarzer n’entrera pas dans les livres d’histoire du mouvement transnational des femmes au 20e siècle parce qu’elle n’a apporté aucune contribution substantielle au progrès de la discussion. Elle est avant tout une militante – ce qui est aussi une chose très importante pour un mouvement social, d’ailleurs. Elle se soucie moins de la réflexion, qu’elle perçoit comme “loin de la vie”.

Y a-t-il donc un manque de théoriciennes féministes en Allemagne qui non seulement utilisent le sexisme comme un gourdin, mais qui sous-tendent également toute la discussion féministe avec la théorie ? Exactement. En théorie, nous sommes assez douées pour la reproduction et la discussion de textes féministes internationaux. Je ne vois pas d’approches propres. Et dans notre culture de discussion féministe, personne n’a de toute façon le courage de faire sensation.

Dans votre livre, vous entreprenez un long voyage à travers toute l’histoire du mouvement féministe allemand depuis ses débuts au XVIIIe siècle jusqu’à nos jours. Elles montrent qu’à chaque décennie, il y a eu des femmes exceptionnelles qui ont défendu les droits de leurs pairs, mais aussi que le mouvement des femmes a toujours été très polyphonique. Il est également clair que des questions telles que la politique d’avortement, que Schwarzer a si bien mises à l’ordre du jour, avaient déjà rendu de nombreuses femmes populaires avant Schwarzer. Voulez-vous relativiser l’importance et le mérite de Schwarzer pour le mouvement des femmes allemandes ? Relativiser en fait toujours partie de toute façon. C’est pourquoi je suis devenu historien. Il n’y a absolument rien de plus curatif que de comparer si c’est dans ma propre vie ou au niveau de la société. Les mérites d’Alice Schwarzer résident dans l’importation d’idées féministes en République fédérale : elle a apporté de France la campagne d’auto-incrimination, popularisé Simone de Beauvoir dans ce pays et transféré le débat sur la violence à l’égard des femmes des États-Unis aux conditions ouest-allemandes. . De plus, elle a porté le féminisme des salles de classe aux banlieues grâce à un travail médiatique inlassable. Ce sont de belles réalisations. Du côté négatif du bilan, cependant, il y a leur refus inébranlable d’évoluer avec le temps. Elle dit qu’il n’est pas nécessaire de réinventer la roue depuis de Beauvoir. Mais de Beauvoir était un enfant du 19ème siècle, “l’Autre Sexe” est des années 1940. Donc, depuis le temps avant les pilules contraceptives.

Comment est née l’idée de cet examen critique d’Alice Schwarzer ? Dans un de mes cours à l’université, une phrase choquante a été dite : “A cause d’Alice Schwarzer, je ne peux pas me dire féministe”. Je ne pouvais pas accepter cette affirmation d’une jeune femme très intéressée par les questions de genre. Il était important pour moi de rappeler aux jeunes lecteurs en particulier le riche héritage du mouvement des femmes et le grand nombre de modèles remarquables. Car réduire le mouvement des femmes à Alice Schwarzer reviendrait à réduire le socialisme à Gerhard Schröder.

Mais ne devrions-nous pas nous-mêmes être créatifs et actifs, nous asseoir sur le podium et affirmer haut et fort nos points de vue au lieu de critiquer Alice Schwarzer et ses positions ? Absolument. Mais chaque nouveau départ implique de faire le point sur ce qui s’est passé jusqu’à présent. Si nous ne nous occupons pas de l’histoire, et Alice Schwarzer représente une variante historique du féminisme, alors nous n’apprendrons pas des erreurs, nous les répéterons.

Personnellement, je connais beaucoup de femmes qui sont maintenant trop stupides pour même gérer les positions de Schwarzer. Et pour moi aussi, Mme Schwarzer est trop éloignée de la réalité de ma propre vie, je ne me sens ni représentée par elle ni prise au sérieux avec mes préoccupations et mes problèmes. Est-ce encore important de traiter de cette femme et de son féminisme ? Je ne suis pas concerné par le traitement d’Alice Schwarzer en tant que personne, mais par ses positions. Alice Schwarzer a repris une variante du féminisme et en a fait le leader du marché, que j’appelle la variante “changez vous-même”. L’idée de base est : tous les gens sont égaux. Les femmes et les hommes devraient s’adapter à un idéal occidental éclairé général d’humanité. Cette tradition remonte au 18ème siècle et a eu un rôle historique important. Mais elle a toujours eu un angle mort : depuis la modernité, les peuples ont aspiré à l’égalité et à la liberté, mais en même temps à l’identité et à la tradition. Ce dilemme, finalement un dilemme entre la raison et le sentiment, est notre héritage. Quand je traite du contenu d’Alice Schwarzer, je rencontre inévitablement ce dilemme. Mon souci est de montrer : Tout féminisme qui n’est que sur celui Les jeux de cartes échouent et doivent échouer à cause de cela.

Parfois, vous semblez carrément en colère dans votre livre, par exemple lorsque vous démasquez les fausses déclarations biographiques de Schwarzer comme des contrevérités. Êtes-vous en colère contre Mme Schwarzer ? Je pense que ce n’est pas une coïncidence quand quelqu’un tord sa propre biographie. Et ce n’est pas un hasard si quelqu’un raconte sa vie comme une histoire sans ambivalence, du genre : Je savais depuis le parc où le bon et le mauvais étaient à la maison. C’est précisément cette attitude qui se reflète également dans le traitement de ceux qui pensent différemment. Je vois cela comme du féminisme concret. Les critiques de mon livre de sa cour sonnent maintenant en conséquence : je me serais vendu au patriarcat ! Cela rappelle fatalement l’époque où l’on criait aux critiques en RFA : « Alors passez à l’Est !

Quels conseils avez-vous pour les jeunes femmes qui veulent aborder le sujet du féminisme aujourd’hui ? Y a-t-il un moyen de dépasser Alice Schwarzer et à quoi pensez-vous que cela pourrait ressembler ? Il y a longtemps eu un développement international qui a dépassé les aspects éducatifs des années 1970. Qui ne formule plus une norme féministe, mais libérale dans le bon sens. Enfin et surtout, Missy appartient à ce contexte. Mais il serait important pour moi que non seulement les impositions sociales sur son propre corps et son propre mode de vie soient mises en cause, mais que le féminisme, comme Nancy Fraser, par exemple, garde également un œil sur les contextes économiques et mondiaux plus larges. . Cela demande généralement plus de courage pour la théorie, et inversement : je pense que les théoriciens des universités devraient s’impliquer un peu plus dans la discussion sociale.

Miriam Gebhardt : Alice in No Man’s Land – Comment le mouvement féministe allemand a perdu les femmes, DVA Verlag, 352 pages, 19,99 euros.